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[TPAMC#30] ROBINSON ET LOEB, C'EST LE MAL...
Comment détruire des séries mythiques

Amis lecteurs, bonjour ! Cela fait des mois que je vous le dis : Robinson, c'est le mal... Il est donc temps que je m'explique, non ? Tant qu'à faire, pour ne pas voir des petits fanatiques DC me dire « encore et toujours des critiques sur DC », je vais aussi parler d'un scénariste Marvel, un certain Loeb. Dans les 2 cas, on a des scénaristes réputés qui ont récemment écris des bouses innommables. Je vais à chaque fois me concentrer sur la période catastrophique donc attendez-vous à une critique subjective, je ne suis pas là pour dire « mais ils ont écrit y'a quelque année un chef d'œuvre.... ». Non, je lis une merde, je m'en fous qu'avant ils aient écris un truc génial. Allez c'est parti et venez sur le forum, on vous y attend pas mais ce n’est pas grave, y'a de la place !



Robinson et Loeb, c'est le mal....


Mais qui sont ces gars ?

Jeph Loeb est américain, James Robinson anglais, les deux sont mauvais. Quoi j'attaque d'entrée ??? Bon, ok, je rappelle leur succès respectif. Jeph Loeb a eu une manie : les couleurs. Il a ainsi écrit Daredevil Yellow, Hulk Gray, Spider-Man Blue (on attends le « white » sur Captain America), des mini-séries devenus cultes sur ces personnages. Quant aux Batfans, ils le vénère pour ses travaux sur le Chevalier Noir (attention je ne cite pas la liste exhaustive) : Hush, Long Halloween, Dark Victory... Il a aussi bien travaillé chez Marvel que chez DC. On lui doit aussi le lancement de la série Superman/Batman avec le retour de Supergirl dans la continuité DC, mais là, c'est pas forcément un truc à mettre sur son CV de scénariste...

James Robinson a lui aussi frappé fort d'entrée avec sa série Starman chez DC. Il a pris un personnage de la JSA qui reprend le costume et on va suivre, pendant 50 épisodes environ, la vie d'un héros pas comme les autres. Cette histoire a reçu des plusieurs récompenses dans le milieu pour une histoire devenue culte. Il a alors écrit des histoires aussi bien pour Marvel que pour DC (des trucs chez les X-Men par exemple) mais n'a pas vraiment fait un gros truc depuis quelques temps, comme Jeph Loeb. On peut dire que ces deux scénaristes sont des « légendes » de par leurs travaux et non par leur talent car, il faut le dire, la suite est une catastrophe qui prouve que le hasard et la chance existe.



Une mission vitale : sauver les comics !!!

Vous vous souvenez de Hulk avant World War Hulk ? C'était cool mais pas très médiatisé. Greg Pak proposait un truc sympa et a eu la chance d'obtenir un crossover pour exposer son histoire. C'est Planet Hulk suivit de World War Hulk, le crossover qui a ramené sur Terre le géant de Jade pour une énorme baston. Attention, ici, la baston est cool car elle conclue une histoire fouillée, une virée dans l'espace, la découverte d'une civilisation alien, une tragédie, un esprit de revanche, etc....Par la suite, on va garder le coté baston (normal pour Hulk)...et puis c'est tout, rien d'autre. Retour sur le pourquoi du comment : WWH vient de prendre fin, les lecteurs Marvel ont en pris plein les yeux avec Hulk qui a repris sa place dans l'univers Marvel. Il n'est plus le vilain petit canard dans son coin, Marvel se devait donc de poursuivre sur cette voie en proposant après le crossover une série à sensation. Il faut conserver les lecteurs qui s'étaient intéressés au personnage lors du crossover et c'est là que Loeb fait son apparition. Marvel décide :
1) De remplacer Pak, qui avait redonné de l'importance à Hulk alors que lecteur ne jurait que par Peter David
2) Lancer une nouvelle série pour faciliter la vie aux nouveaux lecteurs
3) Proposer un nouveau Hulk, d'une nouvelle couleur (rouge, d'où le Rhulk)

Dans l'absolu, la stratégie est bonne. Pak n'est pas viré, il va s'occuper de Hercules qui a le droit à sa série régulière. Loeb est une star des comics donc les lecteurs vont jeter un oeil sur la suite de WWH (en plus McGuiness l'accompagne aux dessins, ce qui est cohérent vu son trait « massif »). Quand au choix d'un nouveau personnage dans une nouvelle série, ça libère le scénariste de toute continuité intempestive et permet d'attirer les nouveaux lecteurs. Tout va bien donc, Hulk va pouvoir avoir des histoires à sa mesure, c'est à dire bigger than life.

On passe à Robinson. DC a relancé la JLA suite à Infinite Crisis et, faut le dire, c'était mauvais. Il n'y a pas eu une bonne histoire en 3 ans et les scénaristes de l'époque ont constamment dû jongler avec les crossovers et autres histoires en cours qui polluait la série, ne pouvant la rendre crédible. A l'époque, l'éditorial chez DC souffrait pas mal (commencez pas un débat dessus, hormis 52 y'a eu beaucoup de bugs) et allait muer à l'approche de Blackest Night. Lors de ce crossover, il est décidé de confier à James Robinson la JLA. Sa mission : 3 ans environ pour sauver le titre, carte blanche. On va alors avoir le droit à la tant attendue relève des héros : Superman, Batman et Wonder Woman ont des problèmes d'agenda dans leurs séries ? (une disparition dans le temps; une domiciliation sur New Krypton puis un voyage à travers les USA; une réalité alternative) Pas grave, on va engager les siddedicks et mettre en avant l'héritage, thème fondamental chez DC. Fini la JLA avec Bruce, Kal-El et Diana; place à Dick, Donna et Kara. Là, les fans se disent qu'une ère se tourne et ce n'est pas forcément un mal, chez DC on attends ça, la franchise Batman a réussi sa mue avec Nightwing qui devient Batman, la JLA fait pareil. D'ailleurs, avant cela, Robinson avait participé au crossover New Krypton en rajeunissant le titre Superman. Ainsi, Clark absent de Metropolis, c'est Mon-El qui reprend le flambeau et doit découvrir la vie hors de la zone phantôme ou du 31ème siècle. On a l'impression de revenir aux débuts de Superman quand il s'installait en ville. Cela promettait beaucoup....promettait...



Loeb : une ode à l'old-school qui tourne mal

2 ans...2 ans...c'est le temps que les fans de Hulk ont passé en compagnie de Jeph Loeb. Un véritable purgatoire. En 24 numéros, le scénariste va détruire tout ce qu'a construit Greg Pak ou Peter David bien avant. Je vais vous dire ce que je reproche au Hulk de Jeph Loeb : ça ne s'arrête jamais. Y'a toujours un truc plus fort, plus gros, plus puissant... le scénario est ultra-basique, la psychologie du personnage caricaturale, le script lourd et ennuyeux au possible avec les pensées du personnage voulant montrer sa stratégie et sa haine envers Hulk... C'est un pastich de scène en mode « et si je faisais ça ? Piquer à Thor son marteau, ça doit être cool... ». Il va falloir attendre 1 an et demi pour enfin comprendre où veut en venir l'auteur avec le crossover Fall of Hulks que vous pouvez lire en ce moment, donc je ne vais pas spoiler. Par contre, la révélation de l'identité de Rhulk est juste abusée, on le savait que c'était lui, on a voulu nous faire croire que ce n'était pas le cas avec des subterfuges minables... Si on compare Hulk et Incredible Hulk quand Pak est revenu sur le titre pour préparer Fall of Hulks, on se dit que Loeb n'a pas compris ce que représente le personnage. Alors oui Rhulk n'est pas Hulk mais on a déjà eu l'occasion d'avoir un Hulk intelligent alors que là, Rhulk se comporte comme un débile qui peut néanmoins aligner de vrais mots et pas juste « Hulk Smash !!!! », sauf que cela n'a pas d'utilité vu qu'il n'y a pas de scénario. C'est une suite de combats, on se demande longtemps qui est Rhulk, puis que veut Rhulk, mais on a jamais aucune réponse.

Là vous vous dites : « eh mais Leto a oublié Ultimatum !!! ». Bah non (quoique si... Comment j'ai pu oublié Ultimatum ???) Alors pour les débutants : Marvel a lancé y'a 10 ans une collection, Ultimate, pour proposer des histoires sur ses héros mais dans un autre univers. Ainsi, on reprend depuis le début et les scénaristes, tout en rendant hommage aux vielles histoires en reprenant les anciens personnages, peuvent faire ce qu'ils veulent. Mark Millar va prouver l'utilité de cette gamme avec Ultimates saison 1 et 2 qui sont rapidement devenus cultes. Cependant, au bout de quelques années, Marvel et certains fans pensent que l'univers Ultimate a besoin d'un second souffle (pas moi). On fait appel à Loeb (noooooooooooooooooon) qui s'occupe de la saison 3 d'Ultimates. Ah pardon, il ne fait que 5 numéro (le dessinateur, Maduiera, ne l'a pas aidé à ce sujet, il est perdu pour le monde des comics lui aussi).

On enchaîne alors avec le pire crossover de l'histoire des comics : ULTIMATUM. Tout lecteur de comics, qui plus est fan de Marvel, ne s'en remettra jamais, choqué à vie. Le pitch est simple : Magneto en a marre, il déclenche un ras de marée, y'a pleins de gens qui meurent, les héros attaquent Magneto, Wolverine meurt, et Magneto aussi, et puis c'est fini. Résultat ? Un grand coup de balai dans l'univers avec des héros célèbres comme Cyclops qui disparaissent de la carte. Plus de FF, plus de X-Men, les Ultimates à reconstruire... C'est vrai que c'est là qu'on comprend que l'univers Ultimate peut tout se permettre, mais le fan que je suis à la rage de ne plus voir certains personnages qui sont morts inutilement. Puis y'a des scènes qui sortent de nul part comme Le Colosse qui bouffe la Guêpe. Abusé....



Robinson ou comment flinguer de bons pitchs

Robinson, c'est la mal... Alors que les lecteurs en VF commencent à peine à comprendre pourquoi je répète ça, je vais m'expliquer. Commençons par le casting : on a Batman avec Dick, Donna Troy qui remplace Wonder Woman, Mon-El puis Supergirl à la place de Superman, Jade qui fait office de Green Lantern (sans en avoir le pouvoir), la meuf de la JSA qui remplace Flash, Cyborg intéressant mais jamais là, le gorille et l'alien qui remplacent Booster Gold et Blue Beetle....Je dois continuer ? Le casting, en 1 an et demi, n'a pas arrêté de bouger alors qu'il était censé être fixe. Mon-El n'est pas resté longtemps (son passage dans Superman était pas trop mal), Cyborg est toujours absent, le bolide change de costume sans comprendre, Jade apparaît et disparaît à chaque épisode, Supergirl n'a aucun charisme, le duo censé être comique ne l'est pas....Seul Dick et Donna tiennent leur rang, mais tout ça pour ça ??? Robinson a changé d'idée en cours de route et a perdu sa crédibilité, il tâtonne trop, mais c'est pas le pire.

Passons aux histoires. C'est là mon plus grand drame car les sujets sont intéressants. Ainsi, les deux derniers arcs, sur le Multivers et Eclipso, sont loupés ! Je ne vais pas parler du tie-in lors de Blackest Night, Robinson était prisonnier de l'ancienne équipe et du crossover. Pour bien comprendre Robison et la JLA, il faut avoir lu Cry For Justice. Oui, une des pires lectures des dernières années. C'est à la base une série régulière, une seconde série JLA, qui est devenue une mini-série. Au début ça commence bien mais on se rend rapidement compte que Robinson ne sait pas où il va. Quand au final, où le vilain fait des victimes juste pour qu'on voit Green Arrow franchir la ligne rouge... inutile, comme le reste. Robinson passe alors sur la série régulière, fait le ménage une première fois puis une seconde. On se dit que le casting, réduit à 4 personnages, peut donner un truc sympa. C'est là qu'arrive le crossover avec la JSA, crossover qui est une merde universelle. Un truc honteux qui pourri l'autre série (JSA) qui avait tant de charme. Robinson écrit les deux séries pendant 3 mois et nous propose une histoire incompréhensible. Jade, qui était revenue sur Terre, nous est présentée comme tombant du ciel. Okkk....Après, on a la fameuse pierre qui lui donne des pouvoirs à elle et son père et qui va rendre fou tous les trucs magiques sur Terre. On finira par : une sorte d'inceste/fusion entre Jade et son frère; la création d'une cité magique sur la Lune vouée à l'oubli vu que, dans l'épisode suivant de la JSA, Alan retrouve la terre ferme avec son équipe; une écriture horrible nous proposant des personnages incohérent, avec une attitude qui nous fait croire que la drogue a tourné dans le QG des deux équipes; un ennemi risible qui aurait du se retrouver dans les histoires pour enfant de DC....Sérieux, c'est typiquement une histoire qui est là pour faire plaisir au scénariste mais qui sera oubliée par la continuité DC. Enfin, je l'espère. Je finis donc par les dessins. Mark Bagley, que j'adorais sur Ultimate Spider-Man, a perdu sa vista. Tout les visages se ressemblent, on a l'impression de voir des gosses (ce qui était cool sur USM, mais là y'a un problème de taille), les explosions and co sont fouillis....Il veut aller trop vite...J'espère que son retour à Marvel sera salutaire.



Perdus de vue

Jeph Loeb a quitté les comics pour une promotion au service TV de Marvel. C'est lui qui va gérer les adaptations en séries et dessins-animés (comme Geoff Johns chez DC). Ses derniers projets, Captain America White et Ultimate Comics X, ont disparu de la circulation. Tant mieux ! Quand à James Robinson, il va encore rester sur la JLA jusqu'à la fin de Flashpoint. Après, l'univers DC va se restructurer (y'a beaucoup de chantiers comme la JLA, Superman, WW...mais aussi de très bonnes choses avec des éditeurs qui font du très bon boulot). Alors s'il-vous-plaît monsieur Johns, virez Robinson, reprenez la JLA avec son casting d'origine et Ivan Reis aux dessins par exemple (ou d'autres gars) et vous aurez là l'arme fatale pour dépasser Marvel. Une série avec Superman, Batman, WW, Flash, Green Lantern, Aquaman, Martian Manhunter et si possible des gars comme Atom, Hawkman et autre...qui n'achèterait pas si la qualité est au rendez-vous ???




Les autres numéros de "Touche pas à mes comics" :

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Wonder Woman : Autopsie d'une icône à l'abandon

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Top commentaires
Ashka
le 06 Mars 2011 à 21h06
1
"On lui doit aussi le lancement de la série Superman/Batman avec le retour de Supergirl dans la continuité DC, mais là, c'est pas forcément un truc à mettre sur son CV de scénariste..."





Perso je suis pas d'accord la dessus (Même si je ne suis pas d'accord sur la plupart des choses dites ici, mais le reste a la limite c'est pas grave), les premiers runs de Superman/Batman par Loeb sont juste excellents pour moi et l'arc avec Supergirl est de loin mon Comics préféré de tout ceux que j'ai pu lire, avec une histoire vraiment bien travaillé et les dessins qui servent extrêmement bien le récit.



"Captain America White et Ultimate Comics X, ont disparu de la circulation. Tant mieux"



Pareil Ultimate X est excellent et c'est dommage que le 4éme chapitre se retrouve toujours repoussé ...
Leto
le 06 Mars 2011 à 21h25
1
L'arc avec Lex Luthor, Public Ennemies, est ultra-caricatural. Pour Supergirl j'ai mentionné pour expliquer l'imporatance de cette série, je ne suis pas contre cet arc. Pour Ultimate X, je n'ai apprécié cette volonté de raser UXM pour remplacer par un truc qui dure 3 numéros. On aura pas de 4, tant mieux, ont peu espérer le retour des X-Men
Ashka
le 06 Mars 2011 à 21h30
1
" On aura pas de 4, tant mieux, ont peu espérer le retour des X-Men"

Bah de ce que j'ai pu lire, le 4éme chapitre est toujours d'actualité mais est repoussé a une date encore inconnue (A moins que y est eu d'autres news depuis que j'ai rater dessus), ce qui est dommage je trouve, j'aimais vraiment beaucoup la ou ça allais et j'aimais beaucoup la façon dont étais écrit le personnage de Karen Grant/Jean Grey dans cette série. Si cette série venais a être définitivement annulée je serais grandement déçu :/
Commentaires (35)
1. Ashka
le 06 Mars 2011 à 21h06
1
"On lui doit aussi le lancement de la série Superman/Batman avec le retour de Supergirl dans la continuité DC, mais là, c'est pas forcément un truc à mettre sur son CV de scénariste..."





Perso je suis pas d'accord la dessus (Même si je ne suis pas d'accord sur la plupart des choses dites ici, mais le reste a la limite c'est pas grave), les premiers runs de Superman/Batman par Loeb sont juste excellents pour moi et l'arc avec Supergirl est de loin mon Comics préféré de tout ceux que j'ai pu lire, avec une histoire vraiment bien travaillé et les dessins qui servent extrêmement bien le récit.



"Captain America White et Ultimate Comics X, ont disparu de la circulation. Tant mieux"



Pareil Ultimate X est excellent et c'est dommage que le 4éme chapitre se retrouve toujours repoussé ...
2. Leto
le 06 Mars 2011 à 21h25
1
L'arc avec Lex Luthor, Public Ennemies, est ultra-caricatural. Pour Supergirl j'ai mentionné pour expliquer l'imporatance de cette série, je ne suis pas contre cet arc. Pour Ultimate X, je n'ai apprécié cette volonté de raser UXM pour remplacer par un truc qui dure 3 numéros. On aura pas de 4, tant mieux, ont peu espérer le retour des X-Men
3. Ashka
le 06 Mars 2011 à 21h30
1
" On aura pas de 4, tant mieux, ont peu espérer le retour des X-Men"

Bah de ce que j'ai pu lire, le 4éme chapitre est toujours d'actualité mais est repoussé a une date encore inconnue (A moins que y est eu d'autres news depuis que j'ai rater dessus), ce qui est dommage je trouve, j'aimais vraiment beaucoup la ou ça allais et j'aimais beaucoup la façon dont étais écrit le personnage de Karen Grant/Jean Grey dans cette série. Si cette série venais a être définitivement annulée je serais grandement déçu :/
4. Narrator
le 06 Mars 2011 à 21h38
1
Je suis Narrator et j'approuve ce message!

5. Khesistos
le 06 Mars 2011 à 21h51
1
T'as vraiment rajouter Loeb pour ne pas être trop anti-DC ?
6. Ecthèlion
le 06 Mars 2011 à 21h59
1
A mort Loeb :o
7. Leto
le 06 Mars 2011 à 22h01
1
Loeb n'écrit plus de comics, donc la suite arrivera...un jour. D'ici là, jespère voir un autre projet reprendre les mutants de l'univers Ultimate.

Sinon j'ai pas eu à me forcer pour Loeb donc je l'ai choisi pour équilibré car je me suis dis que certains penserait à une attaque sur DC alors que j'attaque juste Robinson
8. Ecthèlion
le 06 Mars 2011 à 22h05
1
Ceci dis j'avais pas vu que Loeb avait écrit Long Halloween.
9. loki972
le 06 Mars 2011 à 22h10
1
Merci bel artcicle .!
10. Woulfo
le 06 Mars 2011 à 22h45
1
Pour J. Loeb pas d'accord sur un tit point : tu dis "Ultimate Comics X, ont disparu de la circulation. Tant mieux !". Sauf que ok ses ultimate new avengers et je sais plus quoi c'est du gros caca autant ultimate x c'était vraiment (très) sympathique. Et c'est dommage que ça soit fini.
11. Patou
le 06 Mars 2011 à 23h07
1
Rhulk c'est p't'être nul mais c'est ce qui me fait acheter du Marvel, j'le trouve marrant ^^

Les gens de DC et Marvel ils le voient pas quand un scénariste est tout moisie? Genre ils reçoivent pas des mails de gens qui gueulent?
12. fitzlionheart
le 06 Mars 2011 à 23h22
1
Starman est si bien...
The long halloween est si bien...

C'est triste quand les auteurs n'ont plus rien à dire. Mais pour défendre Loeb, après la mort de son fils, il n'a jamais réussi à revenir au même niveau.
13. Leto
le 06 Mars 2011 à 23h24
1
La mort de son fils lui a fait écrire fallen son sur la mort de Cap, très émouvant. Et encore une fois je critique pas la qualité de Ultimate X mais le fait qu'à cause de ça, plus de nouvelle des Ultimate X-Men
14. antoine
le 06 Mars 2011 à 23h36
1
une adaptation des premiers runs de superman/batman (public enemies, supergirl) en dessin-animé veut-il dire que la bande déssiné etait mauvais?
hulk (et rhulk) etait me semble t'il une serie à suivre au debut, bien que constrasté au niveau critique, il y avait de bonne histoire. ! bah la JLA depuis howard Porter et les big seven... peut pas defendre(la baudruche qui se degonfle depuis l'histoire avec red tornado)!
15. man of plomb
le 06 Mars 2011 à 23h39
1
il parait que james robinson est le pseudonyme pour john cena. et c'est le mal!
16. Leto
le 06 Mars 2011 à 23h48
1
Excellent Man of Plomb !!! Sinon je traite pas ici de Superman/Batman, par contre c'est facile de comprendre l'adaptation : Superman, Batman et Lex Luthor, avec un scénario simpliste, c'est facile à adapter et ça attire les novices
17. Darth Acheron
le 06 Mars 2011 à 23h48
1
"Les gens de DC et Marvel ils le voient pas quand un scénariste est tout moisie? Genre ils reçoivent pas des mails de gens qui gueulent?"

M'enfin, quand on voit les dessinateurs associés à Loeb, c'est pas étonnant que ses titres aient du succès : avec Lee sur Batman, avec McGuiness sur Superman et Hulk, Superman/Batman, Turner et Pacheco sur Superman/Batman, Finch sur Ultimatum, Cho sur New Ultimates, etc.

S'il y a tant de dessinateurs vendeurs avec lui, c'est bien qu'il plait.
18. Patou
le 07 Mars 2011 à 00h05
1
Ouais mais la les gens achète que pour le dessin vus que l'histoire est naze :/
19. Ashka
le 07 Mars 2011 à 00h10
1
"Ouais mais la les gens achète que pour le dessin vus que l'histoire est naze :/"

Bah après y a des gens qui ont des goûts différents de toi ou de Leto qui aiment ces histoires (Moi perso j'aime bien, même Ultimatum j'ai bien aimer et j'en ai pas honte), tout est une question de goûts x)
20. Leto
le 07 Mars 2011 à 00h22
1
Ta aimé Ultimatum ? Ok c'est bon, je respecte, mais j'ai plus cette envie de me justifier en mode "j'aurais loupé un truc", on a juste pas la même vision de ces histoires
1
Posté par Leto
Catégorie : Touche Pas A Mes Comics
Postée le 06 Mars 2011